SputaIlVeleno
green pill

3/3/2004 11.33.58

pornosiae

visto che si parlava di siae : http://punto-informatico.it/p.asp?i=47216

green pill

3/3/2004 8.11.8

L.

Grazie per aver chiarito. Non sono sicuro di condividere il tuo obbiettivo di "creare competenza" ecc. ecc. ma sono curioso di vedere come si trasformerà in pratica.

Ribadisco però che, secondo me, se fate una partenza troppo gagliarda rischiate di lasciare "indietro" gli altri partecipanti. E’ chiaro che qualcuno che tira ci deve essere (e che vi piaccia o no, avete assunto voi questo ruolo) ma non potete aspettarvi che il vostro entusiasmo sia condiviso in uguale quantità da tutti. Non sarà così, lo sai bene, perciò Nello secomincerai a "scassare il caspio" a mezza schio due volte al giorno e tutti ti manderanno a cagare, non è che qui non si possa far niente ma più semplicemente che le cose vanno fatte in un certo modo.

Questo lo dico sia per te - perchè temo che se non razionalizzi alcuni aspetti finirai per schiantarti emotivamente - che per me, perchè so che nei mesi venturi continuerai a rinfacciarci che schio è una città di merda dove non si può fare niente.

Al di là di questa gufata preventiva, vedendo l’andazzo preferisco non pubblicizzarti troppo sul sito, anche perchè lo stai già facendo tu. La SIAE può anche essere del tutto indifferente nei vostri riguardi, ma se decide di muoversi vi può travolgere. Credimi. E poi è bello come dici "niente nomi nè luoghi" e poi lasci indirizzo del posto, nome e cognome della gente che vuoi contattare, ecc.. Non credo che gli interessati farebbero i salti di gioia.

Sui malgazontiani rimango dell’ultima opinione espressa in merito (incontrare, parlare, decidere) ma prevedendo la reazione allergica antidogmatica che mi verrà, non è che abbia troppa fretta. Ma quanti anni ha ’sta gente? Venti, sessanta?

E ancora: la tua tecnica, definita "sparare nel mucchio", è per certi aspetti tangente al famoso "viral marketing". Ritengo che da parte tua potrebbe essere più utile inviare il messaggio a chi potrebbe realmente essere interessato, perchè secondo me nella lista che hai fatto non ce n’è nessuno o quasi. Se ti interessa solo aumentare il target, tanto vale che lo scrivi sui cessi della stazione...

blue pill

3/3/2004 2.29.40

Neddu

Ah, anche se in breve potrebbe-dovrebbe arrivarvi una mail più aggiornata (abbiamo passato un’ora a scrivere i nomi di chi possiamo chiamare) intanto vi dico che martedì prossimo verrà proiettato "Elephant", alle nove di sera, Ex -Alter Media, Via Cavour 9, dietro il Duomo.

Ed ecco che vi chiedo di contattare per informarli:

(Lusky) Neno, Sara
(Alessio) Feder e il tuo giro di Lawyers, e attraverso tua sorella la sua amica (mi sfugge il nome!) che lavora al cineforum e che conosce Matteo (mi va bene anche se mi trova il num, che me ne occupo io, in caso)
(Alberto) Tommaso Pierno (!)

Aggiungete chiunque pensate possa essere interessato. Contatti a grappolo. E fatevi dire la mail, se possibile. Il motivo è la mailing list. Niente spam.

Questa tattica si chiama sparare nel mucchio: più gente è informata, più quel 5% che risponderà sarà numeroso.

red pill

3/3/2004 2.15.37

Antonello

Dunque, il problema del sito va forse oltre le mie possibilità, dato che sono certo disposto a scrivere un programma di un mese. Non chiedermi di risolvere il problema della coerenza impaginativa, questa naturalmente è cosa che non so risolvere. Per quanto mi riguarda mi andrebbe bene anche una pagina spoglissima, un semplice luogo dove si leggono liste di film senza contestualizzazione - chi cerca sa già cosa trovare. Niente nomi, niente luoghi: ma a pensarci forse basterà la mailing list che probabilmente verrà fuori come necessità. Insomma, dipende fin dove si ritene possa arrivare la Siae e dove le esigenze tecniche.

Passiamo alla questione dei film: questo non è un cineforum, e fin qui siamo d’accordo. L’esigenza del singolo film può venire meno se si verificano due casi: se si rende disponibile a chi è interessato per altre vie, compresi i materiali correlati che si sono prodotti; e se il suo utilizzo è al fine di dare un’idea più ampia della sua singola visione. E’ la questione banale di dare precedenza al contesto piuttosto che alla sola fruizione del film: creare o contribuire a creare una competenza. In particolare questo primo mese l’abbiamo focalizzato sulla presentazione di alcune cinematografie e di alcuni temi la cui comprensione non è assolutamente compromessa dal saltare anche la metà degli appuntamenti. Ripeto, se non interessa quello che ho malamente chiamato spirito della settimana (altro non sarebbe che la focalizzazione su una realtà capibile attraverso determinati settori o opere del cinema) si avrà sempre la possibilità di vederli, i film in questione. Come ho già detto, si creerà una videoteca dei film visti e un archivio parallelo, accessibile a tutti. Dal mese prossimo, anzi, il programma verrà deciso insieme, a partire dalle proposte di chi le vuole avanzare: il momento della visione comune è una possibilità specifica, ripetibile, un’occasione ma non un obbligo. Quello che mi importa di più è creare un luogo stabile e franco, che sia utilizzabile da tutti senza capi e capetti, senza appoggio istituzionale, senza finanziamento pubblico, senza scopo di lucro. Qualcosa che potrebbe sopravvivere a chi lo ha semplicemente suggerito. Naturalmente a questo punto scaturisce la questione fondamentale: quella della volontà. Non sto mettendo in discussione la vostra, perchè già l’avete dimostrata sopportandomi; io voglio vedere se una possibilità, chè altro non è, può essere recepita partendo dal basso, senza richiami di partiti, senza glamour facile, senza scorciatoie - questo progetto è una cosa semplice e già fatta in passato. Forse è soltanto una contrapposizione (infantile?) alla cultura del lavoro e del bar se sono le uniche alternative (ma certo non nego la loro necessità!). Un luogo terzo, come già dicevo. Se questo lavoro viene sommerso dalla routine di ora, se non lo si vuole portare avanti senza proporne un altro (magari fosse!) allora posso egocentricamente dire che a Schio, senza voler generalizzare, c’è ben poco da fare.
Ma sia chiaro, qualsiasi obiezione è ben accolta, e vedremo se il sistema di fornire quanto possibile senza rarefare gli appuntamenti può essere migliorato: consigli in proposito?

E passiamo ad altro. Non vorrei che la questione Malga Zonta acquistasse un peso superiore al reale. Io, nel mio piccolo, quasi non li conosco se non come "locatori" dello spazio. Non sono i padroni dell’Alter Media, non ne facciamo parte e nemmeno ci collaboro. Mi hanno chiesto questa cosa, e io l’ho rigirita accompagnandola con quello che ho potuto carpire. E’ vero, me ne lavo le mani: finchè non chiedono di "esibirci per loro" posso sopportare di dividere con loro lo spazio. In fondo non hanno chiesto proselitismo: e la loro linea non mi sembra avere corrispettivo nelle persone che ho di fronte. Certo ai miei occhi appaiono dogmatici, cioè veterocomunisti (declinati al nazional popolare). Se mai dovesse esserci occasione di scambio di opinioni, magari alle nostre serate, imbastiremo il discorso.
E invece è la questione di Rif. Com. che mi chiama in causa: ne faccio parte anche se come membro defilatissimo, e alla "Festa del tesseramento" devo fare delle domande. In particolare devo chiedere conto dell’atteggiamento della sezione di Schio rispetto ad un problema interno, cioè la linea della non violenza inaugurata dal Bertinot in connessione coi forum sociali: se hai letto le interviste, saprai che c’è stato un chiaro monito di riprovazione verso i grimaldiani e di coloro che ancora tirano fuori la tattica dei nazionalismi in chiave anti-imperialista. Bene, voglio assicurarmi: che questa linea sia vera, come la discutono i marxisti-leninisti dell’ultima ora, se non sia propaganda elettorale. Da qui la conferma o meno del tesseramento.
Simini mi aveva addirittura proposto come nome nella sua lista elettorale provinciale. Ma scherziamo? Come vedi, anche solo per una cosa non istituzionale cominci a dover fare i conti con mani alzate o tese. E se arrivano dei personaggi di destra a queste serate, come semplici spettatori? Li posso mandare via? E in nome di chi, se le serate in questione sono aperte? Sarebbe facile appoggiarsi al grande bacino di sinistra per "colorare" questa iniziativa (tutt’altro che apolitica, sicuramente apartitica), ma è proprio evitarlo il nostro primo obbiettivo. Anche le esigenze di ricerca e confronto ne parlano.

Lusky, hai detto una cosa giusta, lascia perdere lo sfogo poc’anzi fatto: vieni e conosci. Senti e decidi.


white pill

2/3/2004 16.11.24

scisso

Poi non è che intendo darti carne per le opinioni dei malgazontiani, ma visto che quanto meno _tu_ ci collabori immagino che sia d’accordo con loro, o no?

Qualsiasi risposta darai a questa domanda verrà strumentalizzata ed usata contro di te. L’intelligenza artificiale che controlla questo computer ti consiglia di aggirare la domanda, negare l’evidenza, fingere di ignorare la lingua.

red pill

2/3/2004 15.35.51

L.

Invece di chiarirsi, le idee mi si confondono...
Proviamo con le lettere al posto dei numeri, magari va meglio:

a) non hai capito, dicevo che pubblicherei il vostro programma sul sito se non ci fossero stati problemi di diritti SIAE, non se i tuoi amici ti avessero dato una pacca sulla spalla e detto "ma va là". Quella del tempo sarebbe una cosa assolutamente irrisoria, se a te va di prepararmi una pagina in html valido e coerente con l’impaginazione del sito. Risolvi questi due problemi e siamo d’accordo.

b) non capisco più qual’è lo spirito di quest’iniziativa... pensavo che si trattasse di cinema, non di limitarsi ad "avere idea dello spirito che anima la settimana"... che mi frega dello spirito che anima la settimana se non posso vedere il film? quando mai avrò tempo due sere la settimana? mah... sto perdendo la bussola, mi sembra che il tuo entusiasmo non tenga conto delle reali possibilità della gente (e adesso se mi chiedi cosa ho da fare alla sera di meglio che venire a vedere i film e mi dici che due sere non sono un grosso sacrificio, mi chiudo in una torre d’avorio e ti gettò l’olio bollente dall’alto).

c) Bella la tua lavata di mani finale... poi c’è anche il figlio del Tar (e allora?)... poi non è un lavoro per loro, ma per la biblioteca... Se sono quelli del campeggio allora sono proprio quelli che temevo io, il riferimento all’Iraq sta nei loro manifesti e nel loro sito ufficiale proprio vicino alla bandiera palestinese. Non è che ’sta gente mi faccia impazzire, poi già sul fatto del campeggio avevo espresso i miei dubbi ai tempi. Vorrà dire che se ho tempo magari ci parlo e vedo se ne vale la pena (=se riesco a lavorare con loro per più di due minuti senza incazzarmi). Certo che posare gli occhi su quegli archivi mi farebbe gola...

white pill

2/3/2004 14.25.37

Antonello

Naturalmente mi scuso per il protoitalico, era davvero tardi e dopo mi sono messo addirittura a studiare - non sto mica tanto bene.
Passiamo alla questione Siae. E’ stato il primo problema che abbiamo posto ai Malgazontiani, e loro hanno fatto spallucce; sembrano sottovalutare la questione, probabilmente in virtù di più cineforum clandestini fatti in passato senza problemi. Il punto è che negli ultimi tempi, con la solita arbitrarietà che la contraddistingue, la Siae ha intensificato le osservazioni a causa della pirateria e della via telematica alla distribuzione. Il nostro progetto era quello di fare una propagande discreta all’evento, attraverso passaparola, mailing list o programmini distribuiti di persoa in persona - l’idea di pubblicare sul sito il programma è ottima e assolutamente in tempo, a parer mio. Vi dirò, un po’ mi preoccupo a sentir dire dai MZ che dovremmo attaccare il programma sulla porta dell’Alter Media!
Problema riproduzione visiva. Ampiamente dibattutto anche questo. Questo mercoledì io e Andrea andiamo a prendere il videoproiettore a Marostica, e per sicurezza mi porto dietro il lettore dvd. Se infatti quel videoproiettore funziona con il videoregistratore, non è assolutamente detto che con adeguati cavi non vada con il dvd. Se fosse così, potremmo utilizzare il supporto digitale in proiezione, risolvendo molti problemi: ma per ogni evenienza l’ultima spiaggia è cercare la vhs del film o riversare su nastro il film stesso. Davide Pretto, che ho già sentito, ha detto di essere disponibile (speriamo...). In particolare, "Elephant" e "I ricordi della casa gialla" sono disponibili in vhs e si trovano alla Target di Padova, "Nashville", "Il servo" e "L’isola" li ho in vhs, "Fallen angels", "In the mood for love", "Yi Yi" e "Akira" li ho in dvd, "Crash" lo ha Pierpaolo in vhs. Di volta in volta seguiremo la via migliore.
Per il fatto dei due giorni. Sono molti partendo dall’ottica di un cineforum, pochi se pensiamo che all’inizio volevamo fare un flusso continuo senza obblighi. In realtà sappiamo benissimo che non ci sarà la possibilità che tutti vengano ogni singolo giorno, ma abbiamo "apparecchiato" in modo che nel primo mese basti venire una volta alla settimana per avere idea dello "spirito" che anima quella settimana: cinema americano indipendente nella prima, cinema "orientale" nella seconda, cinema "barocco" europeo nella terza e cinema anti-istituzionale (e sull’estetica della distruzione) nella quarta. Naturalmente vedere entrambi i film sarebbe meglio, ma comunque cercheremo di metterli a disposizione per chi lo richieda (magari copiandoli: e via di Siae!) insieme alle schede e al materiale correlato.

Rispetto alla questione Malgazonta, sono in dubbio: quelli all’Alter Media fanno indubbiamente parte del "campeggio Malga Zonta" anche se dubito che ne siano i direttori. Non ho visto proclami per la resistenza Irachena ma campeggia la classica bandiera palestinese. Comunque sia, il lavoro che stanno facendo non è per loro ma per le biblioteche di Schio e di Malo, che, non avendo mai avuto tempo di rimettere a posto gli archivi, hanno commissionato il lavoro ai MZ, che sono personalmente coinvolti. Fra di loro c’è anche il figlio del Tar!
Insomma, decidi tu, nessuno ti obbliga e io non ho dato assicurazioni.

blue pill

2/3/2004 11.40.19

PornoStrambo

per i sottotitoli nema problema.. li ho già (anche se sto aspettando una versione piu affidabile fatta da un mio "conoscente" che invece che tradurre i sottotitoli dall’inglese, sta direttamente creando i sottotitoli traducendo il parlato di Ichi... visto che conosce la lingua)
Ho anche Elephant se ti interessa..
ma riporto il problema alla luce( ne avevo gia parlato con griffante) essendo tutti divx come li si puo vedere? almeno che qualcuno non metta a disposizione un lettore dvd che supporta i divx, chi ci mette un computer? (leggi:io no, per un paio di motivi.. ingombro enorme a spostare ogni volta monitor e pc con un bel richio danni,e in caso di retata poliziesca non avrei, come ho qui a casa, la fida tanica di benzina per ridurre flambeT ogni prova di giudizio...)
Poi i malgazonta cosa hanno detto a riguardo dei diritti siae? (se mai sanno se esistono) nel senso dovesse capitare il solito cittadino che con sentimentalismo giudiziario che avverte la autorita di questo nostro bucolico ritrovo... la colpa a chi finisce? ai malgazonta come organizzazione, circolo o quel che è, o a chi oranizza solo la sezione cinema? nel caso fosse questa ipotesi, che ritengo meno probabile visto che la responsbilita dovrebbe stare a altri (ossia intestatario locale o al max intestatario circolo se ne ha uno), vi consiglio nel vostro volantinaggio di non menzionare i vostri nomi come organizzatori per quanto magari sarà poco utile...
concludo col discorso dell archivio che,con le stesse condizione dell’lusky, (non sapevo di questa loro comparazione discutibile..)se servono altre 2 mani eccomi qua.. a patto che qualcuno poi si metta a correggere i miliardi di errori di battitura che avro fatto..



p.s. : nello se sarai te a fare il discorso da preludio al film ricordati di non dire il finale ;)

white pill

2/3/2004 8.18.33

L.

Solito post fiume, ma almeno stavola merita (tranne la prima parte che è scritta in un idioma protoitalico probabilmente a causa dell’ora tarda).

I miei pensieri, critiche, suggerimenti sono i seguenti:

1) non fosse per il forte presentimento che voi stiate per proiettare pubblicamente film protetti da copyright, magari vi metterei anche a disposizione uno spazio sul sito. Peccato sia oltre tutto un po’ tardi per questo visto che pensate di cominciare subito (ma quando? Martedì oggi o martedì prossimo?) ed io ho pocchissimo tempo in questo periodo.

2) per il motivo suddetto, non vi consiglio di pubblicizzare troppo l’evento se non avete i permessi.

3) due serate alla settimana mi sembrano troppe. So che la (vostra) voglia è tanta, ma secondo me sfiancherete la gente subito. Piuttosto rischiate e fate una serata ed un pomeriggio, lo stesso film, così coprite meglio la fascia oraria studenti/lavoratori.

4) Il preludio al film, se dura più di cinque minuti io comincio a lanciare molotov sull’oratore.

5) La maratona Lain... si può fare, si può fare.

6) Per quanto riguarda l’archivio dei partigiani... sempre a disposizione, come sai, questa faccenda mi interessa molto. Tranne che per un piccolo particolare (e so che questo causerà una marea di polemiche): i tuoi malgazontiani, che ancora non sono riuscito ad inquadrare, sono quelli del sito http://www.malgazonta.org e che hanno organizzato il campo estivo? Perchè in questo caso la risposta è no, non collaborerò con loro finchè continueranno ad associare la resistenza dei partigiani a quella dei palestinesi e degli iracheni.

Per il resto, un plauso a te e Griffante se riuscite a realizzare questo progetto, il ché tra l’altro combacia perfettamente con la mia idea di "il film giusto al momento giusto", cioè film seri quando uno vuole vederli e film cazzata quando uno ha sonno.

white pill

2/3/2004 3.50.31

Antonello

E ora me ne vengo fuori con un post serio. Martedì prossimo, nonostante una fila di incognite che chiedono di essere sciolte, dovrebbe partire questo benedetto progetto di libera visione cinematografica all’Alter Media di Schio. Io e Andrea Griffante ci siamo seduti ad un tavolo di una saletta vuota di un bar vuoto e abbiamo stilato una lista di film, ordine degli stessi, motivazioni e proposte di cambiamento. Dovendo far partire il progetto senza poter contare con la decisione comune che dovrà essere la conditio sine qua non dei prossimi mesi - sempre che la risposta non sia ai livelli che Schio ci ha abituato a considerare - la lista in questione occupa il mese di marzo in maniera un po’ autoritaria. Ma pensiamo che introdurre alcuni spaccati sia necessario, pur nell’assoluta parzialità della selezione. I giorni deputati alla visione (secondo accordo con i Malgazontiani) sono martedì e giovedì, ma abbiamo praticamente tutti i pomeriggi liberi (cosa per forza poco decisiva, vista l’attività lavorativa di molti); gli orari sono da stabilire e comunque variabili, la modalità di trattamento dei film ancora nebulosa, se non che sappiamo di presentarli in parte su fogli volanti da distribuire (forse via internet? Pussa via Siae) e con piccole introduzioni vocali del più interessato. E’ probabile che si cerchi di introdurre il film anche con altro materiale audiovisivo, non per forza cinematografico, tanto da creare un contesto più ampio. Per la discussione successiva al film rimane molta incertezza, e sarebbe bello poterla svolgere senza soluzione di continuità - perchè tutti si ha paura dell’effetto "No, il dibattito no!". Forse saremo agevolati, almeno per i primi tempi, dalla conoscenza reciproca.
E qui arrivano anche le richieste. Prima di tutto sono calorosamente accolti consigli e critiche. Inoltre già da adesso potete fungere da informatori per terzi - il passaparola è la migliore delle tecniche. Nessuno è obbligato a venire, tutti possono andarsene se non interessati. Odio fare proselitismo, mi interessa far sapere.
In secondo luogo, chiedo ad Alessio se è possibile recuperare in qualche modo i sottotitoli in Italiano di "Ichi the killer" (sì, voglio farmi denunciare). Tieni presente che sarebbe l’ottavo (e ultimo per ora) film in programmazione, e la sua presenza dipende da questo. Comunque girerò la domanda anche a Gokachu.
E faccio a Lusky una proposta: che ne diresti, nel tempo e nella modalità migliori, di fare una visione pubblica della maratona di Lain? Magari divisa in due, introdotta e commentata da te, videoproiettata. Ti assicuro che, nella pianificazione che stiamo portando avanti, quaglierebbe alla grande. Insomma, l’idea era di vederlo insieme, e non ti sto proponendo che un potenziamento della tua proposta (è l’idea alla base di tutto il progetto). Fuori dalla nicchia! Chiaro che se non ti va non fa nulla.

Se vi chiedete qual è l’esatto programma di marzo, posso dirvi che non è ancora stabilito (anche il film di Miike è in forse). Però qui pubblico la versione non definitiva:

I: "Elephant" di Van Sant
II: "Nashville" di Robert Altman

III: "Angeli perduti" di Wong Kar-Wai o "L’isola" di Kim Ki-Duk
IV: "In the Mood for love" di Wong Kar-Wai o "Yi Yi" di Edward Yang o "Akira" di Otomo (!!!)

V: "Il servo" di Joseph Losey
VI: "I ricordi della casa gialla" di Monteiro

VII: "Crash" di David Cronenberg
VIII: "Ichi the killer" di Takashi Miike o "Akira" di Otomo (non due volte!)

Se conoscete un po’ i film potete vedere che li abbiamo raggruppati per settimana, secondo linee geografiche e tematiche. Tutto al fine di comporre un quadro di conoscenza che per questo primo mese si occupa del rapporto fra l’interno e l’esterno al cinema. Abbiamo stilato un’altra ventina di titoli, ma alla fine abbiamo scelto questi titoli, gli altri li proporremo più avanti insieme alle proposte di tutti. Se mai sarà.


In calce: alcuni Malgazontiani stanno facendo un archivio restaurato della brigata partigiana "Ismene" e forse di altre (non so...). Hanno recuperato quaderni del ’45, una serie di vecchie foto, stanno preparando un catalogo: e mi hanno chiesto se qualche mio amico può mettere a disposizione una macchina digitale (meglio se mette a disposizione anche se stesso...) per l’archivio elettronico delle nuove pagine, in modo che siano in salvo per sempre. Ci sono circa 400 partigiani le cui schede sono da fotografare. Ho risposto che mi sarei informato. Che dite?

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*Per inserire un'immagine nel forum, scrivete all'interno del messaggio <img>http://indirizzodell'immagine</img> (e andate a capo dopo ogni foto); nell'indirizzo bisogna tenere conto esattamente di minuscole e maiuscole. A scanso di equivoci funziona solo con immagini on-line (fino a un massimo di 5 per post) e dovete ricordarvi di mettere http:// nell'indirizzo; dovrebbe tener botta fino a circa 350 pixel di larghezza, forse un po' di più. Mi affido al vostro buonsenso.